{"id":1527,"date":"2024-11-09T14:11:42","date_gmt":"2024-11-09T13:11:42","guid":{"rendered":"https:\/\/sabaudia-mrs.org\/?p=1527"},"modified":"2025-01-31T15:40:19","modified_gmt":"2025-01-31T14:40:19","slug":"notre-sondage-de-ce-mois-65-des-repondants-veulent-une-institution-autonome","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/sabaudia-mrs.org\/index.php\/2024\/11\/09\/notre-sondage-de-ce-mois-65-des-repondants-veulent-une-institution-autonome\/","title":{"rendered":"Notre sondage de ce mois\u00a0: 65 % des r\u00e9pondants veulent une institution autonome\u00a0!"},"content":{"rendered":"\n

A la question : \u00ab Quelle \u00e9volution institutionnelle souhaiteriez-vous pour les Pays de Savoie ? \u00bb
65 % des r\u00e9pondants veulent une institution autonome !
68% souhaitent une collectivit\u00e9 unique
92% veulent plus d\u2019autonomie ou veulent l\u2019ind\u00e9pendance !<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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Options choisies par les personnes sond\u00e9es :<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure>\n\n\n\n

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Regroupements de donn\u00e9es :<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure>\n\n\n\n

Sabaudia-MRS a pris l\u2019initiative de lancer l\u2019enqu\u00eate \u00ab Quelle \u00e9volution institutionnelle souhaiteriez-vous pour les Pays de Savoie ? \u00bb, demandant de choisir une ou plusieurs \u00e9volutions que le sond\u00e9 consid\u00e9rerait positives allant du statu quo : continuer de mani\u00e8re identique avec les d\u00e9partements distincts, jusqu\u2019\u00e0 diff\u00e9rentes formes apportant plus ou moins d\u2019autonomie \u00e0 la Savoie, et m\u00eame de redevenir un Etat ind\u00e9pendant de la France. Celle-ci a \u00e9t\u00e9 diffus\u00e9e sur divers r\u00e9seaux sociaux, ainsi que sur une large liste de diffusion par courriel, durant dix jours du 31 octobre au 10 novembre 2024. Elle a obtenu 301 r\u00e9ponses. Afin de donner librement son opinion, le sondage \u00e9tait parfaitement anonyme Il \u00e9tait possible d\u2019indiquer son lieu d\u2019habitation, ainsi qu\u2019un commentaire libre. Ceux-ci sont pr\u00e9sent\u00e9s \u00e0 la fin de ce document. La grande majorit\u00e9 des sond\u00e9s habitent en Pays de Savoie.<\/p>\n\n\n\n

Nous avons souhait\u00e9 une diffusion la plus large possible, au-del\u00e0 de notre cercle de sympathisants. Remarquons qu\u2019un tiers des sond\u00e9s ne pl\u00e9biscitent aucune des propositions port\u00e9es par notre mouvement.<\/p>\n\n\n\n

\u00b7        La premi\u00e8re surprise est de constater que la solution du statu quo \u00ab Aucun changement. Conserver le mod\u00e8le d\u00e9partement\/ r\u00e9gion au sein de la R\u00e9publique indivisible et d\u00e9centralis\u00e9e \u00bb n\u2019int\u00e9resse gu\u00e8re de monde : seul 1,3% y r\u00e9pond favorablement. Notons que la tournure \u00ab R\u00e9publique indivisible et d\u00e9centralis\u00e9e \u00bb que nous avons reprise est employ\u00e9e dans l\u2019article premier de la constitution fran\u00e7aise. On peut n\u00e9anmoins consid\u00e9rer que des personnes non int\u00e9ress\u00e9es par un changement n\u2019ont pas particip\u00e9 au sondage, dans une proportion que nous ne saurions estimer.<\/p>\n\n\n\n

\u00b7        Le second d\u00e9saveu porte sur la proposition \u00ab Supprimer les d\u00e9partements et fusionner les administrations d\u00e9partementales dans une administration r\u00e9gionale pilot\u00e9e depuis Lyon. \u00bb : moins de 1% y r\u00e9pond favorablement. Mais est-ce ici une surprise ? Nous avons mesur\u00e9 en cinquante ans d\u2019existence du Mouvement R\u00e9gion Savoie combien la centralisation en direction de Lyon \u00e9tait rejet\u00e9e. Et cela est encore plus marqu\u00e9 depuis qu\u2019Auvergne et Rh\u00f4ne-Alpes ont \u00e9t\u00e9 fusionn\u00e9es dans une \u00ab m\u00e9ga r\u00e9gion \u00bb encore plus d\u00e9nu\u00e9e de sens sur le plan culturel, mais aussi \u00e9conomique.<\/p>\n\n\n\n

\u00b7        Le sondage montre que la proposition n\u00b03 \u00ab Fusionner  les d\u00e9partements 73 et 74 et conserver les comp\u00e9tences actuelles de ces d\u00e9partements \u00bb n\u2019attire qu\u2019un faible int\u00e9r\u00eat avec 12%. D\u2019ailleurs, seuls 1,3% ne choisissent que cette option. Ici encore, ce r\u00e9sultat n\u2019est pas une surprise : une fusion stricte 73+74, sans apport de comp\u00e9tences nouvelles, serait une simple fusion \u00ab technique \u00bb \u00e9loignant l\u2019usager du centre de d\u00e9cisions.<\/p>\n\n\n\n

\u00b7\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 Les propositions n\u00b04 \u00ab Cr\u00e9er une collectivit\u00e9 Savoie Mont-Blanc regroupant les d\u00e9partements 73 et 74, et r\u00e9cup\u00e9rant aussi les comp\u00e9tences r\u00e9gionales, ainsi qu’\u00e9ventuellement des comp\u00e9tences de l\u2019\u00c9tat. \u00c9volution possible dans le cadre de l’article 72 de la constitution fran\u00e7aise. \u00bb et n\u00b05 \u00ab Cr\u00e9er une collectivit\u00e9 Savoie Mont-Blanc regroupant les d\u00e9partements 73 et 74, et r\u00e9cup\u00e9rant aussi les comp\u00e9tences r\u00e9gionales, ainsi qu’\u00e9ventuellement des comp\u00e9tences de l\u2019\u00c9tat. \u00c9volution possible dans le cadre de l’article 72 de la constitution fran\u00e7aise. \u00bb obtiennent respectivement 38,5% et 48,8% d\u2019avis favorables. Elles correspondent aux options que l\u2019on peut nommer \u00ab autonomistes \u00bb. Ce sont celles que nous pr\u00f4nons \u00e0 Sabaudia-MRS.<\/p>\n\n\n\n

\u00b7\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 La proposition n\u00b06 : \u00ab Que la Savoie redevienne un \u00c9tat ind\u00e9pendant de la France \u00bb obtient 55,5% ! On sait combien cette option est \u00e9motionnelle pour beaucoup d\u2019habitants de la Savoie : Elle est facile \u00e0 imaginer et pour autant, n\u2019est-elle pas celle qui est la plus difficile \u00e0 obtenir dans un contexte o\u00f9 l\u2019\u00c9tat fran\u00e7ais n\u2019est nullement dispos\u00e9 \u00e0 ouvrir le d\u00e9bat sur la question ?<\/p>\n\n\n\n

\u00b7\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 Remarquons que 25,6% ne souhaitent rien d\u2019autre que l\u2019ind\u00e9pendance (profil ind\u00e9pendantiste pur), qu\u2019a contrario 36,9% ne souhaitent rien d\u2019autre qu\u2019une des deux options autonomistes l\u2019ind\u00e9pendance (profil autonomiste pur). C\u2019est d\u2019ailleurs une difficult\u00e9 pour notre mouvement autonomiste, devant faire face \u00e0 ce clivage. Il faut n\u00e9anmoins minimiser ces chiffres : 54,2% des sond\u00e9s n\u2019ont choisi qu\u2019une seule option. On peut supposer que certains n\u2019ont pas compris que plusieurs choix \u00e9taient possibles. \u00c0 l\u2019inverse, 28,6% des sond\u00e9s se disent int\u00e9ress\u00e9s aussi bien par l\u2019autonomie que par l\u2019ind\u00e9pendance.<\/p>\n\n\n\n

\u00b7        Il est int\u00e9ressant de constater que 67,8% sont favorables \u00e0 une collectivit\u00e9 unique pour la Savoie. 65,4% d\u00e9sirent qu\u2019elle porte un statut d\u2019autonomie. Au final, 92,4% des sond\u00e9s souhaitent pour la Savoie l\u2019autonomie ou l\u2019ind\u00e9pendance.<\/p>\n\n\n\n

\u00b7\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 Notons aussi que trois commentaires mentionnent spontan\u00e9ment une autre option que nous avons ici oubli\u00e9e : le rattachement \u00e0 la conf\u00e9d\u00e9ration helv\u00e9tique. Nul doute que cette option aurait eu des partisans. Il s\u2019agit d\u2019ailleurs d\u2019une inclinaison \u00ab historique \u00bb : il faut se souvenir qu\u2019en 1860, une large p\u00e9tition l\u2019avait pl\u00e9biscit\u00e9e en Savoie du Nord.<\/p>\n\n\n\n

Bien que ce sondage se soit voulu le plus large et neutre possible et ne faisait pas mention du nom de notre mouvement dans sa description, il serait souhaitable de conna\u00eetre le r\u00e9sultat s\u2019il \u00e9tait men\u00e9 par un organisme non politique. Nous ne doutons pas que les surprises seraient grandes, lorsque l\u2019on offre librement l\u2019opinion s\u2019exprimer. Ce besoin de se d\u00e9tacher du centralisme n\u2019est-il pas d\u2019autant plus fort que nous vivons une p\u00e9riode o\u00f9 la population subit la d\u00e9rive d\u00e9ficitaire de l\u2019\u00c9tat fran\u00e7ais, et sa mauvaise gestion, impliquant de devoir pourvoyer les pr\u00e9l\u00e8vements fiscaux les plus \u00e9lev\u00e9s au monde ?<\/p>\n\n\n\n

Pr\u00e9sentation du questionnaire :<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Une premi\u00e8re question concernait le lieu de r\u00e9sidence. La seconde \u00e9tait formul\u00e9e ainsi :<\/p>\n\n\n\n

\u00ab Cochez toutes les options qui seraient selon vous positives pour les Pays de Savoie. \u00bb, Ces six options \u00e9tant :<\/p>\n\n\n\n

1.      Aucun changement. Conserver le mod\u00e8le d\u00e9partement\/ r\u00e9gion au sein de la R\u00e9publique indivisible et d\u00e9centralis\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n

2.      Supprimer les d\u00e9partements et fusionner les administrations d\u00e9partementales dans une administration r\u00e9gionale pilot\u00e9e depuis Lyon.<\/p>\n\n\n\n

3.      Fusionner  les d\u00e9partements 73 et 74 et conserver les comp\u00e9tences actuelles de ces d\u00e9partements.<\/p>\n\n\n\n

4.      Cr\u00e9er une collectivit\u00e9 Savoie Mont-Blanc regroupant les d\u00e9partements 73 et 74, et r\u00e9cup\u00e9rant aussi les comp\u00e9tences r\u00e9gionales, ainsi qu’\u00e9ventuellement des comp\u00e9tences de l’Etat. \u00c9volution possible dans le cadre de l’article 72 de la constitution fran\u00e7aise.<\/p>\n\n\n\n

5.\u00a0 \u00a0 \u00a0 Cr\u00e9er un \u00ab\u00a0\u00c9tat-r\u00e9gion\u00a0\u00bb disposant d’une autonomie de plein droit, et de r\u00e8gles de d\u00e9mocratie directe, dans un esprit f\u00e9d\u00e9ral, \u00e0 l’image des cantons suisses ou des Lander allemands. Ce sch\u00e9ma implique une constitution propre, et une \u00e9volution de la constitution fran\u00e7aise.<\/p>\n\n\n\n

6.      Que la Savoie redevienne un \u00c9tat ind\u00e9pendant de la France.<\/p>\n\n\n\n

7.      Sans opinion<\/p>\n\n\n\n

Pr\u00e9sentation des commentaires :<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Il \u00e9tait possible d\u2019\u00e9crire un commentaire libre. Nous les reproduisons ici, \u00e0 l\u2019exception de deux d\u2019entre eux, hors sujets et qui pr\u00e9sentaient un caract\u00e8re injurieux.<\/p>\n\n\n\n

Votre commentaire, vos propositions :<\/strong><\/th>Votre lieu de r\u00e9sidence<\/strong><\/th><\/tr>
Le grave probl\u00e8me de la Savoie, c’est la b\u00eatise et l’ignorance de nos \u00e9lus. Nous sommes malheureusement tr\u00e8s, tr\u00e8s d\u00e9fendus.<\/td>Annecy<\/td><\/tr>
Suppression des r\u00e9gions en contrepartie d’un agrandissement des d\u00e9partements. Une France \u00e0 50 d\u00e9partements, avec naturellement un grand d\u00e9partement de Savoie, se rapproche le plus de l’organisation territoriale id\u00e9ale.Le reste de la r\u00e9gion Auvergne Rh\u00f4ne-Alpes comprendrait un d\u00e9partement du Lyonnais avec l’Ain, le Rh\u00f4ne et le Nord Is\u00e8re ; un d\u00e9partement Dauphin\u00e9-Ard\u00e8che avec la Dr\u00f4me, l’Ard\u00e8che et le Sud Is\u00e8re ; un d\u00e9partement de Loire-Velay avec les d\u00e9partements de la Loire et de l’Est de la Haute-Loire ; et un d\u00e9partement d’Auvergne comprenant le Puy-de-D\u00f4me, la moiti\u00e9 de l’Allier et le nord du Cantal<\/td>Saint-Offenge<\/td><\/tr>
La sp\u00e9cificit\u00e9 savoyarde ne peut pas s’exprimer dans le cadre actuel et la proximit\u00e9 \u00e9conomique, culturelle avec la Suisse et l’Italie doit \u00eatre prise en compte.<\/td>Annecy<\/td><\/tr>
Commencer par un \u00e9tat r\u00e9gion serait d\u00e9j\u00e0 top, et ensuite l’ind\u00e9pendance …<\/td>ANNEMASSE<\/td><\/tr>
Etat-R\u00e9gion portant le nom de Collectivit\u00e9 Territoriale de Savoie.<\/td><\/td><\/tr>
Pouvoir g\u00e9rer notre politique d\u00e9mocratiquement , nos ressources, faire perdurer notre culture et nos traditions, mettre fin \u00e0 cette invasion migratoire, nous nous sentons de plus en plus \u00e9trangers dans notre propre pays, je suis n\u00e9 \u00e0 Chamb\u00e9ry, je ne reconnais plus ma ville.<\/td>Saint Sulpice 73160<\/td><\/tr>
Donner un pouvoir local mais en r\u00e9duisant le pouvoir de la bourgeoisie. Notamment en incluant les immigr\u00e9s et les saisonniers \u00e0 l’enti\u00e8ret\u00e9 du processus d\u00e9mocratique par le biais des municipalit\u00e9s, de la soci\u00e9t\u00e9 civiles et des syndicats.<\/td><\/td><\/tr>
4 puis 5 puis 6<\/td>Suisse (Savoisien d\u2019origine et encore propri\u00e9taire \u00e0 Bo\u00ebge)<\/td><\/tr>
le fourbe trait\u00e9 d’annexion est caduc, la france est ill\u00e9gitime en Savoie donc retour \u00e0 la souverainet\u00e9 de tout le territoire ancien duch\u00e9<\/td>reignier-esery<\/td><\/tr>
J\u2019aimerais bien qu\u2019on arrive \u00e0 avoir le croix de Savoie sur les plaques d\u2019immatriculation pour pouvoir revendiquer nos territoires.Comme le Bas-Rhin et le Haut-Rhin l\u2019ont fait pour l\u2019Alsace.<\/td>Lovagny 74<\/td><\/tr>
Que les 2 Savoies fusionnent en 1 province unique de Savoie, au sein du Royaume de France r\u00e9tabli en monarchie parlementaire et consultative avec SMTC le roi Louis XX de Bourbon. La Savoie \u00e9tant dirig\u00e9e depuis Annecy par un gouverneur de province aux pouvoirs \u00e9largis puisque le royaume de France retrouv\u00e9 serait d\u00e9centralis\u00e9 avec comme chaque provinces autonomes du royaume.<\/td><\/td><\/tr>
D\u00e9j\u00e0 point 4 et ensuite apr\u00e8s discussions et larges consultations : point 5<\/td>Paris<\/td><\/tr>
R\u00e9tablir nos droits en montagne. Libert\u00e9 et ne pas laisser d\u00e9t\u00e9riorer les acc\u00e8s qui vont aux habitations de nos anc\u00eatres.Surtout avec l’aide du FEDER, PAYS DE SAVOIE etc d\u00e9truire les .routes, les laisser degrader. Sans surveillance. Libert\u00e9 \u00e0 tous en montagne.<\/td>Contamine-sur-Arve<\/td><\/tr>
Ind\u00e9pendance<\/td>Chens sur leman<\/td><\/tr>
Trait\u00e9 caduc tout est dit .<\/td><\/td><\/tr>
Rien ne sera valable pour la Savoie tant qu\u2019elle sera sous le joug de la France.<\/td>Pi\u00e9mont italien<\/td><\/tr>
Un \u00a0\u00bb Etat R\u00e9gion\u00a0\u00bb sur le mod\u00e8le des L\u00e4nder allemands ou des r\u00e9gions autonomes italiennes nu bel exemple de pays voisins.<\/td>Faverges<\/td><\/tr>
La Savoie ind\u00e9pendante<\/td><\/td><\/tr>
l’autonomie ou l’ind\u00e9pendance laissons cela aux r\u00eaveurs<\/td><\/td><\/tr>
L’\u00e9tape Etat-region n’\u00e9tant qu’un pas vers une ind\u00e9pendance future.<\/td>74380 Nangy<\/td><\/tr>
Commencer par 4 et poursuivre par 5. Si c’est possible<\/td>Bonneville 74<\/td><\/tr>
Je pense que nous devrions profiter des possibilit\u00e9s de la constitution francaise pour regrouper nos deux d\u00e9partements en une seule collectivit\u00e9 r\u00e9gionnale au m\u00eame titre que la corse.<\/td>Vinzier, Chablais<\/td><\/tr>
Les propositions 3 et 4 (ou plut\u00f4t 3,5) \u00e9tait la vision \u00e0 plus ou moins long terme de Herv\u00e9 Gaymard ; mais Saddier n’en n’a pas voulue et \u00e0 fait exploser l’embryon de gouvernance commune , qu’\u00e9tait le Conseil-Savoie-Mont-Blanc . 25 ann\u00e9es de coop\u00e9ration \u00ab\u00a0foutues en l’air\u00a0\u00bb par la volont\u00e9 d’un seul homme ! bien lamentable…..Comment \u00ab\u00a0recoller les morceaux\u00a0\u00bbje n’ai pas de solution, h\u00e9las ! !<\/td><\/td><\/tr>
IL FAUT RETROUVER NOS RACINES ET S’ELOIGNER DE LA FRANCE JACOBINE<\/td>EVIRES ET PAS FILLIERE<\/td><\/tr>
Fusion 73\/74 avec des comp\u00e9tences r\u00e9gionales et des sp\u00e9cificit\u00e9s fiscales<\/td>Annecy<\/td><\/tr>
et \u00ab\u00a0l’option suisse\u00a0\u00bb, disparue ?<\/td><\/td><\/tr>

J’ai choisi l’option num\u00e9ro 6, car il est temps que la Savoie redevienne un \u00c9tat ind\u00e9pendant, en accord avec le droit international et la convention de Vienne qui garantit la neutralit\u00e9 de la Savoie. Cela permettrait de r\u00e9tablir une justice ferme et juste au moin en savoie, car avec les priorit\u00e9s actuelles du gouvernement fran\u00e7ais, il est de plus en plus clair que la France n’est plus fiable. La situation ne fait qu’empirer sur tout les points.
Il ne suffit plus de d\u00e9battre de r\u00e9formes th\u00e9oriques. Il faut agir avec fermet\u00e9 face \u00e0 la France et appliquer le droit international. La France n’est pas pr\u00eate \u00e0 laisser partir la Savoie, alors que la Savoie peut tr\u00e8s bien se passer de la France. Il est donc temps de prendre des mesures concr\u00e8tes et de rechercher un soutien international.
Le fait que le gouvernement de Savoie soit aujourd’hui pr\u00e9sent au BRICS2024 \u00e0 Kazan montre clairement que des actions sont en cours pour d\u00e9fendre nos int\u00e9r\u00eats. Cela pourrait v\u00e9ritablement faire changer les choses pour la Savoie, bien plus que de rester sous l’autorit\u00e9 fran\u00e7aise et dans l’Union Europ\u00e9enne<\/td>		Faucigny<\/td><\/tr>
SAVOIE LIBRE<\/td>Duingt<\/td><\/tr>
Pr\u00e9f\u00e9rence : 5<\/td>Aigueblanche (73)<\/td><\/tr>
L\u2019\u00e9tat fran\u00e7ais ne rel\u00e2chera jamais la (les) Savoie) donc essayer de plut\u00f4t \u00e9voluer vers une situation qui apporte un maximum d\u2019autonomie en restant ( contraint) dans le cadre fran\u00e7ais bref restons r\u00e9alistes et r\u00e9alisable plut\u00f4t que jusqu\u2019au boutistes sans espoir d\u2019un r\u00e9sultat<\/td>Chens sur L\u00e9man<\/td><\/tr>
Pas de collusions politique avec la France, se s\u00e9parer le plus vite et en masse avec cet \u00e9tat en faillite.<\/td><\/td><\/tr>
Je pense qu’il est n\u00e9cessaire pour l’avenir du pays de Savoie de se dissocier au maximum de la France. La faiblesse de l’hexagone sur le plan \u00e9conomique, politique et international devrait contribuer \u00e0 cela. Il est toutefois important de noter que l’opposition \u00e0 la France ne peut pas se faire sans compromis en raison des fortes migrations internes qui touche notre r\u00e9gion. Je pense \u00e9galement qu’il est important, avant d’entamer ces processus, d’unifier la diaspora pour faciliter la pression politique et \u00e9conomique sur la France.Enfin, je suis globalement favorable \u00e0 l’autonomie et tr\u00e8s favorable \u00e0 l’ind\u00e9pendance. Je reste disponible si vous souhaitez me recontacter.<\/td>Villeurbanne<\/td><\/tr>
Sans doute le moment est venu<\/td>73350 Montagny<\/td><\/tr>
Bonjour ! Savoisiennes & Savoisiens
J\u2019aimerai que cesse les stupides \u00ab\u00a0guerres de clochers\u00a0\u00bb pour devenir \u00e0 l\u2019unisson ! un \u00c9tat F\u00e9d\u00e9ral des PAYS de SAV\u00d8IE capable au niveau de lois, de bienveillance\/r\u00e9compenses mais aussi, de fermet\u00e9 pour combattre la criminalit\u00e9 au niveau de la justice ( simplifi\u00e9e et ferme )!! de l\u2019\u00e9cologie et de l\u2019autosuffisance agroalimentaire, en faisant ainsi un mod\u00e8le vertueux de propret\u00e9, d\u2019\u00e9ducation et de traditions, bas\u00e9e sur ; le RESPECT, la famille, le travail, l\u2019entraide, le bien \u00eatre commun, stricte au niveau de la justice, de \u00e9cologie, attirant investisseurs et emplois.<\/td>		Canton des Bauges<\/td><\/tr>
Si la Savoie reste sous la tutelle frouzienne et centralis\u00e9e, elle ne pourra obtenir qu\u2019une autonomie relative et illusoire (pamphlet des r\u00e9gions et super r\u00e9gion qui devait soit disant redonner une autonomie et un pouvoir de d\u00e9cision aux r\u00e9gions)\u2026 cette ind\u00e9pendance par contre peut se faire par diff\u00e9rentes \u00e9tapes (4-5 et 6) comme vous le pr\u00e9sentez!<\/td>Bluffy<\/td><\/tr>
Merci pour cette initiative<\/td><\/td><\/tr>
Les membres des mouvements ind\u00e9pendantistes ou r\u00e9gionalistes ont la f\u00e2cheuse tendance de ne regarder que les bons c\u00f4t\u00e9s de leur point de vue. Si une proposition s\u00e9rieuse se doit d’\u00eatre propos\u00e9 voir adopter par les savoyards il faut s’assurer que tout le monde poss\u00e8de les deux c\u00f4t\u00e9s de chaque proposition. \u00c9norm\u00e9ment de critiques, de remarque, de condamnation ou autre ont \u00e9t\u00e9 afflig\u00e9s au conseil d\u00e9partemental de la Haute-Savoie lorsqu’ils ont refus\u00e9 \u00e0 l’unanimit\u00e9 de rejoindre les deux d\u00e9partements savoyard. Il faut tout de m\u00eame prendre en compte qu’une fusion effective donnerait une Haute-Savoie actuelle plus faible que la Savoie actuelle de part du nombre de conseillers d\u00e9partementaux dans chacun des d\u00e9partements mais aussi et surtout que tout changement administratif de la Haute-Savoie pourrait invalider les accords pass\u00e9s par le pr\u00e9sident du conseil g\u00e9n\u00e9ral de la Haute-Savoie Pellarin, des accords qui offre \u00e0 la Haute-Savoie mais aussi \u00e0 la Savoie par le conseil Savoie Mont Blanc l’opportunit\u00e9 de r\u00e9cup\u00e9rer 330 millions d’euros par an de la part du conseil de Gen\u00e8ve.<\/td>La Balme de Sillingy<\/td><\/tr>
merci de me tenir inform\u00e9.<\/td>DUINGT 74410<\/td><\/tr>
R\u00e9activer la zone franche et la zone neutre.<\/td>Poisy province du Genevois<\/td><\/tr>
Autunum\u00eca !<\/td>Corse (aim\u00e9 de la Savoie)<\/td><\/tr>
Redonner du sens \u00e0 notre territoire en redonnant le pouvoir d\u00e9cisionel au plus pr\u00e8s de ceux qui subissent ces d\u00e9cisions au quotidien<\/td>Fillinges-Faucigny<\/td><\/tr>
Revenir \u00e0 l\u2019ind\u00e9pendance !!<\/td><\/td><\/tr>
Au moins \u00eatre une r\u00e9gion \u00e0 part enti\u00e8re<\/td>Chilly<\/td><\/tr>
Dans l’id\u00e9al 5, mais la 4 serait d\u00e9j\u00e0 un tr\u00e8s grand progr\u00e8s et plus r\u00e9aliste \u00e0 atteindre.<\/td><\/td><\/tr>
Le centralisme fran\u00e7ais est un poids dont nous aurons du mal \u00e0 sortir. Saddier a fait un \u00e9norme d\u00e9g\u00e2t \u00e0 Savoie Mont Blanc et \u00e0 tous les organismes savoyards comme le d\u00e9colletage de la vall\u00e9e de l\u2019Arve. C\u2019est vraiment un nuisible qu\u2019il convient de traiter comme tel.<\/td><\/td><\/tr>
R\u00e9clamer, suite \u00e0 un sursaut des Savoyards, l’ind\u00e9pendance, pure et dure, tant qu’\u00e0 faire, autant aller \u00e0 l’essentiel sans avoir \u00e0 tourner autour du pot de cr\u00e8me et \u00e0 minauder avec la France pendant des lustres… Si l’histoire peut prendre ce chemin, alors, enfin, nous pourrons discuter.Sinon, j’attends de voir les propositions faites par le MRS, notamment…Arvi p\u00e2<\/td><\/td><\/tr>
Retrouver L’\u00c9TAT DE SAVOIE comme avant 1860, le Compt\u00e9 de Nice et pr\u00eat \u00e0 nous rejoindre,un \u00c9tat avec ses propres institutions et sa propre GOUVERNANCE, Ind\u00e9pendant de la France.Depuis le temps qu’on le demande.?????.<\/td><\/td><\/tr>
L’institution \u00e0 venir de la Savoie c’est Captain Savoy. Inutile de se m\u00ealer \u00e0 la mascarade des constitutions et des trait\u00e9s. La Savoie est trop belle pour \u00e7a, pour cette laideur.<\/td>Samo\u00ebns<\/td><\/tr>
Les fran\u00e7ais occupant et annexant la SAVOIE, d’sour!<\/td><\/td><\/tr>
Je suis pour l’ind\u00e9pendance total des 2 savoie s<\/td><\/td><\/tr>
Bonjour, vous savez s\u00fbrement qu’en droit international public il n’existe pas de prescription. Constatant que le dossier de la Savoie et un dossier international, qu’en fait, la proc\u00e9dure repart au jour du d\u00e9lit. Donc au 24\/03\/1860. D\u00e8s lors, je tiens \u00e0 vous faire remarquer un fait de droit irr\u00e9vocable et irr\u00e9futable. Oui… la Savoie est dans une proc\u00e9dure de Gel Juridique, ce qui confirme que le droit et les lois de la r\u00e9publique fran\u00e7aise ne s’appliquent pas en territoires de Savoie puisque illicites et ceci, tant que les instances internationales n’ont pas d\u00e9lib\u00e9r\u00e9es sur le sujet… Vous savez pourquoi ? Parce que la Savoie n’\u00e9tait pas terra nullius en 1860. Elle appartenait aux Etats du royaume de Sardaigne depuis 1720 jusqu’en 1861… Rappelez-vous \u00e0 quelle date la Savoie a \u00e9t\u00e9 r\u00e9unie \u00e0 la France … 1860 !!! Donc, la Savoie ne peut \u00eatre et ne doit absolument pas d\u00e9clarer son ind\u00e9pendance ni son autonomie, puisqu’elle appartient \u00e0 une entit\u00e9 \u00e9tatique existante au jour de son occupation… Sarde !<\/td><\/td><\/tr>
une Savoie qui ne d\u00e9pende plus de ces technocrates<\/td>Samo\u00ebns<\/td><\/tr>
Notre Savoie est \u00ab\u00a0Une \u00a0\u00bb et indivisible ! …. Et cela depuis des si\u00e8cles ! …. Qu’elle puisse vivre encore des si\u00e8cles ! …. N’oublions son histoire .. Comt\u00e9, Duch\u00e9, ….. et \ud83d\ude41<\/td>Excenevex<\/td><\/tr>
Et pourquoi pas un rattachement \u00e0 la conf\u00e9d\u00e9ration helv\u00e9tique ?<\/td>Poisy<\/td><\/tr>
Faire respecter le droit international et d\u00e9coloniser. Vite.<\/td>Chamb\u00e9ry<\/td><\/tr>
Que le Droit international soit appliqu\u00e9 et respect\u00e9<\/td>Ambilly<\/td><\/tr>
Independence impossible pour le moment. Le plus r\u00e9aliste : Cr\u00e9ation de communaut\u00e9s autonomes, parall\u00e8le a l’\u00e9tat fran\u00e7ais, par communes qui se federent au niveau provincial puis national. (semblable au mod\u00e8le Kurde)<\/td>Fesson s\/ Isera, Tarentesa<\/td><\/tr>
La priorit\u00e9 dans une Savoie Souveraine est aussi la Souverainet\u00e9 de chaque savoisien et savoisienne.<\/td>Annecy<\/td><\/tr>
Cr\u00e9er une Savoie avec ses 6 provinces autonomes.<\/td>MOUXY<\/td><\/tr>
Cr\u00e9er un \u00c9tat R\u00e9gion dans l\u2019esprit f\u00e9d\u00e9ral serait dans l\u2019absolu la meilleure solution mais cela demande la modification de la constitution. Alors je me contente de regrouper les 73 et 74 et r\u00e9cup\u00e9rer les comp\u00e9tences r\u00e9gionales voir celles de l\u2019\u00e9tat.<\/td>74160 Saint Julien en Genevois<\/td><\/tr>
Proposition pour atteindre les options 4 ou 5 : modifier le CGCT de la fa\u00e7on d\u00e9crite dans \u00ab Lib\u00e9rons nos communes – Une d\u00e9fense de la subsidiarit\u00e9 ascendante \u00bb d’Isma\u00ebl Benslimane et Raul Magni-Berton et dans ce rapport : https:\/\/www.generationlibre.eu\/le-pouvoir-aux-communes. Trois avantages avec cette piste : (1) les options 4 et 5 deviennent atteignables \u00ab par le bas \u00bb ; (2) d’autres options d\u00e9sirables non list\u00e9es ci-dessus deviennent \u00e9galement atteignables (par le bas toujours). Par exemple, l’int\u00e9gration aux Pays de Savoie des communes limitrophes qui le souhaiteraient ; (3) nul besoin de modifier la Constitution, ce pour quoi nos repr\u00e9sentants nationaux sont tr\u00e8s r\u00e9ticents.<\/td>Saint-Alban-Leysse<\/td><\/tr>
Question difficile tant les deux derniers choix ouvrent de nombreuses questions sur la faisabilit\u00e9<\/td>Evian<\/td><\/tr>
Savoie Libre<\/td>lullin<\/td><\/tr>
en souhaitant \u00e9chapper enfin aux cols blancs parisiens<\/td>74800 la chapelle rambaud<\/td><\/tr>
Retour du Duc, remise en place de NOTRE arm\u00e9e.<\/td>Montmelian<\/td><\/tr>
Parce qu’en France, c’est la d\u00e9bandade dans beaucoup de domaines… Nous ne pouvons pas laisser Paris o\u00f9 Bruxelles d\u00e9cider pour nos montagnes de Savoie. Oui \u00e0 l’ ind\u00e9pendance. Ou au pire \u00e0 l’ autonomie !!<\/td>Chablais<\/td><\/tr>
lib\u00e9rons nous de ce mille feuilles ou on entasse des responsables qui doubles les pb et ralenrtssent les d\u00e9cisions. Coment g\u00e9rer une vile. Ex la roche une \u00e9tude qui a dut couter un saladier pour instaler le merdier. juste le bon sens sufit parfois au \u00e9tudes.<\/td>Comunaut\u00e9 du pays rochois;<\/td><\/tr>
Je souhaite une Europe de r\u00e9gions o\u00f9 l’on parlerai \u00e0 la fois l’esp\u00e9ranto pour communiquer dans les diff\u00e9rentes r\u00e9gions et les langues r\u00e9gionales pour le local<\/td>Nangy<\/td><\/tr>
A minima, il faudrait cr\u00e9er une collectivit\u00e9 Savoie Mont-Blanc ! Mais l’ambition serait de cr\u00e9er un \u00ab\u00a0Etat-r\u00e9gion\u00a0\u00bb.<\/td>Annecy<\/td><\/tr>
Alors ind\u00e9pendant \u00e7a me para\u00eet compliqu\u00e9 \u00e0 notre \u00e9poque mais une r\u00e9gion autonome comme le Val D’Aoste serait un bon d\u00e9but.<\/td>LA MOTTE SERVOLEX<\/td><\/tr>
La France a besoin de la Savoie…la Savoie n’a pas besoin de la France …et de ses richesses extraeurop\u00e9nnes.<\/td>Le Bouget-du-Lac<\/td><\/tr>
Que la Savoie redevienne une Nation et un \u00c9tat \u00e0 part enti\u00e8re. Un \u00c9tat avec une Constitution F\u00e9d\u00e9rale o\u00f9 le Peuple est le seul Souverain et qu’il d\u00e9cide de son avenir \u00e0 l’instar de la Suisse. Que la France qui ne respecte pas sa parole ni les Trait\u00e9s qu’elle signe, foute le camp avec les \u00e9trangers et \u00e9trang\u00e8res qu’elle nous force \u00e0 accepter et qu’elle les loge sur son territoire.<\/td>Faucigny<\/td><\/tr>
Au point 1, est-ce \u00ab\u00a0indivisible et d\u00e9centralis\u00e9e\u00a0\u00bb ou \u00ab\u00a0indivisible et centralis\u00e9e\u00a0\u00bb ?<\/td>Cruet<\/td><\/tr>
Pourquoi pas un Risorgimento savoyard, une Unit\u00e0 des Savoies, libre et ind\u00e9pendante ?Il nous faudrait un nouveau Garibaldi et un nouveau Mazzini savoyards……<\/td>Bonneville<\/td><\/tr>
Commencer par la mise en place d’une collectivit\u00e9 europ\u00e9enne Savoie Mont-Blanc sur le mod\u00e8le de l’Alsace qui a aussi certaines comp\u00e9tences de la r\u00e9gion avant d’aller a la scission avec Auvergne Rh\u00f4ne Alpes et la mise en place d’un statut \u00e0 la corse<\/td>Villaroger<\/td><\/tr>
Mod\u00e8le : le Val d’Aoste<\/td>Publier<\/td><\/tr>
Bonjour \u00e0 tous , le minimum pour moi c’est la proposition 5 et que surtout l’occupant d\u00e9gage de notre pays vite , vite , vite !<\/td>Tours en Savoie tarentaise<\/td><\/tr>
Redevenir un pays avec un peuple fort et un Etat faible. Un pays n’est pas un Etat !<\/td>74170<\/td><\/tr>
Je suis plus radicale en tant que federaliste port suisse, pour moi, seule l’ind\u00e9pendance totale, ou la cr\u00e9ation d’un 27\u00e8me canton Suisse de Savoie serait viable, les autres options il ne faut m\u00eame pas y penser dans le cadre du joug d’une r\u00e9publique fran\u00e7aise…<\/td>Ugine<\/td><\/tr>
UN ESPRIT FEDERAL A L’IMAGE DES CANTONS SUISSES OU DES LANDER ALLEAMNDS<\/td>Cruseilles 74350<\/td><\/tr>
La Savoie m\u00e9rite au minimum le point N\u00b0 4, id\u00e9alement la souverainet\u00e9 pleine et enti\u00e8re en totale ind\u00e9pendance de la France hypercentralis\u00e9e, hyperendett\u00e9e, \u00e0 la taxation la plus forte du monde et au syst\u00e8me de fonctionnement le plus co\u00fbteux. La France qui coule la Savoie et les Savoyards en les expropriant de leurs patrimoines par une fiscalit\u00e9 confiscatoire tout en leur enlevant tous pouvoirs de d\u00e9cisions pour leur avenir.<\/td>Chablais<\/td><\/tr><\/tbody><\/table><\/figure>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

A la question : \u00ab Quelle \u00e9volution institutionnelle souhaiteriez-vous pour les Pays de Savoie ? \u00bb65 % des r\u00e9pondants veulent une institution autonome !68% souhaitent une collectivit\u00e9 unique92% veulent plus d\u2019autonomie ou veulent l\u2019ind\u00e9pendance ! Options choisies par les personnes sond\u00e9es : Regroupements de donn\u00e9es : Sabaudia-MRS a pris l\u2019initiative de lancer l\u2019enqu\u00eate \u00ab Quelle \u00e9volution institutionnelle … Lire la suite<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":1534,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[2,61,21,22,1],"tags":[],"class_list":["post-1527","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-slogans","category-actualite-politique-en-savoie","category-reforme-territoriale-2014","category-reorganisation-des-institutions","category-non-classe"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/sabaudia-mrs.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1527","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/sabaudia-mrs.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/sabaudia-mrs.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/sabaudia-mrs.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/sabaudia-mrs.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1527"}],"version-history":[{"count":8,"href":"https:\/\/sabaudia-mrs.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1527\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1545,"href":"https:\/\/sabaudia-mrs.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1527\/revisions\/1545"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/sabaudia-mrs.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/1534"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/sabaudia-mrs.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1527"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/sabaudia-mrs.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1527"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/sabaudia-mrs.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1527"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}